Jeg kom over dette velskrevne blogg-innlegget, hvor Marie beskriver noen tanker hun har gjort seg etter at hun begynte med nettdating. Det var rett og slett så interessant på så mange nivåer at jeg skal kommentere det, avsnitt for avsnitt... Maries originale tekst kommer til å stå i kursiv.Anyways; Marie skriver:
Det første som overrasket meg var nesten alle menn søker så mye yngre kvinner. Menn over 35 år med barn, og høyere utdannelse søker kvinner som er ned til 22 år. Jeg har ikke noe imot aldersforskjell, men dette er så gjennomgående at jeg må stille spørsmålet: hvorfor?
Hm, ja. Menn, spesielt etter at de har fylt tretti og førti, har en tendens til å foretrekke kvinner som er en god del yngre enn seg selv. Vi trenger egentlig ikke gjøre annet enn å kikke litt rundt oss i samfunnet for å oppdage at det er slik. Joda, det er forskjell mellom individer, og andre faktorer KAN selvsagt kompensere for manglende ungdom... men allikevel er de generelle tendensene når det gjelder mannlig tiltrekning lette å peke på. Hvorfor? Fordi evolusjonen har funnet ut at yngre kvinner får flere og mer levedyktige barn. Og fordi menn kan regne... 35 i dag er 45 om ti år.
Dette er jo relativt kjent kunnskap, ikke sant? Jepp. Marie skriver nemlig ikke det hun skriver fordi hun lurer på den evolusjonsmessige bagrunnen for menns preferanser hva partnervalg angår. Hun skriver fordi hun er FRUSTRERT OVER AT DET ER SLIK. Det er et viktig poeng... men la oss lese litt til.
En annen ting, som jeg glemte å skrive, er at disse nettdatesidene også avslører noen mer intime sider. Og her viser det seg blant annet at så og si alle menn ser på porno. Dette avsløres via et matchtre, der jeg har ført opp (i min personlighetstest) at jeg ikke ser på porno, mens de antagelig har skrevet at de ser på porno. På matchtreet er derfor dette "bladet" som heter "porno" rødt som klart indikerer uengighet/forskjell. Som pornomotstander (av etiske og feministiske grunner) må si at det både er deprimerende og ganske turn off å oppdage at så og si alle har et nært forhold til porno.
Jepp. Her er realiteten: 99.9% av menn tilhører enten kategorien "ser på porno" eller "ser på porno men juger om at de gjør det hvis jenter spør dem". Sånn er verden, og nok en gang er det fristende å trekke frem Darwin, hvordan og hvorfor menns og kvinners seksualitet er forskjellig... men igjen, det er ikke det dette handler om. Marie skriver atter det hun skriver først og fremst fordi HUN ER FRUSTRERT OVER AT DET ER SLIK.
Hvorfor stresser jeg dette sånn? Fordi jeg ser konturene av en måte å tenke på som er svært ødeleggende når det kommer til ens eget forhold til det motsatte kjønn:
Fokus på realitetenes opplevde urettferdighet og ønsket om at verden skulle vært annerledes fremfor fokus på hvordan man kan bruke de kortene man har fått udelt til å gjøre det best mulig innenfor de reglene som nå en gang foreligger.
Det er et mentalt blindspor som leder til bitterhet, til frustrasjon... og til ensomhet. Både gutter og jenter tenker ofte slik... Maries frustrasjon over menn som liker yngre jenter og porno er i nær slekt med "den snille gutten" sin frustrasjon over jenter som liker "drittsekker". Det er særdeles lite konstruktivt å irritere seg over at jenter er slik naturen har skapt dem... og videre blir denslags tankegang fort til flotte skylapper som hindrer en å se sine egne muligheter og sitt eget forbedringspotensiale.
Når jeg får dårlige resultater med jenter er det fordi jenter er urettferdige og kjipe, ikke fordi jeg gjør noe feil!!!
Med det ute av veien: la oss snakke om porno. Fenomenet vekker nemlig åpenbart mye negative følelser i Marie. Dette er veldig interessant; la meg, før vi går videre, vise dere noen sitater fra tre gutter som kommenterte en artikkel hvor en jente skrev om hvorfor hun syntes litt skumle "badboys" som kjekkasen i "Twilight" var hotte.
"Ja, er heller ingen hemmelighet at jenter er sluts som tiltrekkes mot det som er ulovlig, utroskap etc. Kos deg med møkkafilmen!"
"Så det du egentlig sier er at jentekjønnet er splitter pine gal, full av irrasjonell tankegang og tåpelige psykologiske komlekser? Ingenting nytt, men godt at dere starter å forstå deres egen natur selv. Er så lei av status quo-, stereotypiske kvinnfolk som lirer ut sitt eget lille, simplistiske verdensbilde."
Hva er det som skjer med disse gutta? Jo, her har vi en annen klassisk tenkemåte:
- Jeg hører at "det motsatte kjønn synes X er hot".
- Jeg sammenligner meg med X og synes ikke at jeg ligner på X.
- Jeg antar (automatisk og feilaktig) at "når det motsatte kjønn sier at X er hot" betyr det at "alt som ikke er X er dritt". Eksempel: hvis en jente sier: "jeg synes badboys er sexy" hører jeg "det er det ENESTE som er sexy".
- Jeg har altså fått beskjeden "Det er bare X som er noe å samle på, og jeg er ikke X". Det gjør at jeg føler meg svært avvist.
- Jeg får lyst til å straffe den som jeg føler avviste meg og får et behov for å slippe ut negative følelser i form av nedsettende kommentarer. Jeg får også et behov for å komme den andre "i forkjøpet" og vise tydelig hvor frastøtende jeg synes HUN er.
Lyder kjent? Jeg skal gi deg en krone hvis du aldri har tenkt i slike baner... selv om du kanskje ikke har vært helt bevisst på at det var slik du EGENTLIG tenkte.
La oss så se på hva Marie skriver:
Som pornomotstander (av etiske og feministiske grunner) må si at det både er deprimerende og ganske turn off å oppdage at så og si alle har et nært forhold til porno.
For all del; det kan finnes mange årsaker til at jenter ikke liker porno. Men det er en vesensforskjell på det å ikke like porno selv og det å ikke akseptere at andre gjør det, ja sogar gjøre et poeng av å forklare hvor ekle man synes de er. Arrogant og spekulativ som jeg er, så tror jeg derfor det er en viss sannsynlighet for at:
...Marie EGENTLIG misliker porno hovedsaklig pga. mekanismen jeg beskriver over. "Gutter liker porno -> jeg sammenligner meg selv med porno-damer og ser at jeg ikke ligner stort -> jeg føler meg avvist og blir redd for at en gutt alltid EGENTLIG vil ha noe annet enn meg". Det er spesielt interessant at hun føler hun må spesifisere at det er "etiske og feministiske" grunner som ligger bak... slik man ofte gjør når man EGENTLIG vet at det er noe annet som lurer under overflaten. "Jeg er ikke rasist, men..."
...hun poengterer at gutter som ser på porno er turn-off og deprimerende fordi dette gjør at hun føler seg truet og avvist får behov for å "straffe" "gutter". Eller sagt på en annen måte: hun får behov for å snu på flisa og si "det er ikke sånn at JEG føler meg avvist av de som liker porno, det er sånn at JEG avviser DEM!"
Men hey; jeg kan ikke lese tanker. Dette er som sagt ikke annet enn magefølelsen min, hva den nå måtte være verdt. Interessant å diskutere er det i alle fall:)
Marie skriver videre:
Preben Z Møller har skrevet masteroppgaven ”Pen søker trygg” hvor han forsøker å ta et oppgjør med feminismens virkelighetsbeskrivelse. Han mener kvinner lener seg på det tradisjonelle patriarkatet og aktivt søker pengesterke, ”trygge” menn. Til tross for tiår med likestillingskamp er kvinnene mest interessert i å skumme fløten av mannens feite lommebok. Konklusjonen hans er at kvinner er noen skruppelløse golddiggers, som trekker det lengste strået på sjekkemarkedet.
Jeg skulle gjerne stilt Preben spørsmålet: ”Du Preben, jeg tror du tar feil: det virker som ”trygg” systematisk søker ”pen”. Er du sikker på at utvalget i studiet ditt virkelig er representativt, og at du stilte de relevante forskningsspørsmålene?
Vi skal ikke bruke masse tid på å diskuterer boka til Lars Pre... eh, jeg mener Preben Z. Møller;) Jeg vil heller peke på en god tommelfingerregel i forlengelsen av det vi diskuterte i forrige avsnitt: vær på vakt når du leser en manns meninger om "kvinner" eller en kvinnes meninger om "menn". Jo sterkere følelser og jo mer fordømmelse som skinner igjennom teksten, jo større er sannsynligheten for at meningene som fremføres er farget av forfatterens personlige erfaringer, usikkerheter og "issues" uten at denne egentlig forstår det selv... det gjelder forøvrig enten vedkommende heter Preben eller Marie.
Hvorfor er det viktig å forstå disse mekansiemene? Fordi de fører til SÅ mye hat og usikkerhet. Fordi det som typisk ellers skjer er:
1) "Representant for kjønn A" føler seg avvist av "kjønn B" og skriver noe nedsettende
2) "Representant for kjønn B" leser det "representant for kjønn A" skriver og føler seg avvist eller blir sint. Det vedkommende skriver virker nemlig både uprovosert, slemt og urettferdig hvis man ikke kjenner bakgrunnen for at det ble skrevet.
Dette ser vi f.eks. i forhold til porno-kommentaren til Marie: det går ikke lang tid før gutter som leser at Marie synes de er turn off og deprimerende fordi de liker porno begynner å slenge dritt til henne. DE føler det nemlig veldig urettferdig at hun skal rakke ned på dem... fra deres synspunkt er porno billig tidsfordriv i mangel av en ekte jente, og porno-damer er slett ikke det de egentlig ønsker seg. Tenk over det... se for deg en frustrert gutt som sliter med å treffe jenter, og mer enn noe skulle ønske seg en kjæreste... det har han ikke, så han må nøye seg med å runke til porno. Så kommer han over Marie sin blogg, hvor hun kaller ham turn-off og deprimerende? Fra denne gutten sitt synspunkt virker dette som å bli sparket hardt og uprovosert "ovenfra"... det er jo "jenter" som ikke vil ha han selv om han prøver så godt han kan, og så skal "de" i tillegg slenge dritt fordi han ser på porno?!
Det er en evig sirkel hvor ingen har "rett" men hvor begge parter ender med å trykke hverandre nedover
Det er en klisjé, men veien ut av denne sirkelen går gjennom det å lære det motsatte kjønn å kjenne... akseptere at jenter er jenter og at gutter er gutter. Være nysgjerrig på hva de liker og ikke liker, samt hvordan du kan bruke denne kunnskapen for å nå målene dine. Ogikke minst: Jobbe med sine egne usikkerheter slik at de ikke går utover forholdet til det motsatte kjønn.
Kanskje hadde ikke porno vært så provoserende hvis Marie forstod hvordan gutter tenker om denslags? Kanskje hadde ikke Edward i Twilight vært så kvalm hvis gutter forstod at "X type gutter er hot" ikke utelukker at også mange ANDRE typer gutter også er tiltrekkende?
Det er lov å håpe. Fred og kjærleik:)
- Sondre (ser ALDRI på porno)
Gjennomført og gjennomtenkt.
SvarSlettEt veldig godt poeng. Det er alltid grunn til å tenke/spørre/vurdere på nytt når noen uttaler seg veldig sterkt om noe.
Du kan ikke, helt seriøst, med viten og vilje sammenligne det å se porno med å se twilight?
SvarSlettÅ misslike porno handler somregel ikke bare om idealer en ikke når opp til. Problemet ligger på (minst) tre plan;
- Idealer, Her kan en kanskje sammenligne "Edward" og porno. Tror ikke det er her problemet til de fleste feminister ligger.
- Det neste er at det meste av pornografi er kvinneundertrykkende og slik sett provoserende i seg selv.
- Det siste, og viktigste (ihvertfall for meg) er etiske problemene. Mye pornografi blir gjort av mindreårige jenter og det er ikke all pornografi som er gjort frivillig. Som forbruker av porno er det vanskelig å si om pornoen er spilt inn frivillig eller ikke og om jenta er 20 eller 15 år gammel. Det finnes sikkert noen bevisste pornobrukere der ute, men stort sett er det vanskelig å vite. Å sammenligne denne industrien med å sikle etter en eller annen Hollywoodkjendis er du for god for ;)
Gutter og jenter kan for all del fantasere om, irritere seg over og bli betatt av idealer, det er jo hele mekanismen bak konseptet, og et helt annet "problem".
Poenget er at det er stor forskjell på å sikle etter Brad Pitt og Tone Damli (evt. porno med kjente skuespillere) og å se på "teens", "asian" og "amature" porno.
Uten at jeg egentlig ønsker å bevege meg særlig langt ut på en debatt om porno:
SvarSlett@Femininist: Du kjøper deg noen raske og altfor billige poenger ved å si at "det meste av pornografi er kvinneundertrykkende" og at "mye pornografi blir gjort av mindreårige".
Å være mot "kvinneundertrykkende porno" og "pornografi med mindreårige" er noe HELT annet enn å være mot porno GENERELT.
Jeg er mot slavearbeid og utnytting av fattige land, men det betyr ikke at jeg må være mot SALG AV KAFFE generelt.
Normal sunn porno som de fleste menn benytter seg av handler om temmelig normal sex mellom damer og menn.
Uten at jeg egentlig vil diskutere jeg heller. (Ok da, jeg vil litt!)
SvarSlett@Femininist: Vel, jeg tror du kommer med gode poenger, men temaet porno er såpass sammensatt at analysen din blir etter min mening noe ensidig.
Du kommer med en rekke påstander, blant annet en om etikk som jeg synes var veldig viktig. Jeg kommer bare til å rent anta at du ikke har så veldig mange direkte erfaringer med porno, så la meg dele mine; Porno som jeg ser på har nok kun 18+ jenter i seg. Selv om industrien er kynisk, er mindreårige jenter fraværende. Det produseres store mengder porno i USA, og her er kravene til alder noe som overholdes svært, svært strengt. Så jeg velger å se bort fra dette, kjernen i argumentet ditt hviler da mer på "frivillighet" - i samme bransje er det en kontraktvirksomhet som overholdes like strengt som aldersregler. Var det ikke dette, kunne de like godt drevet bordeller. Selv om en kan disutere den underliggende frivilligheten mtp. at de trenger penger, så er det nok ingen fysisk tvang i det store og det hele før kameraet skrus på.
Nå, jeg betviler ikke at det finnes faktisk degraderende og porno utført med ufrivillighet der ute, men det får være opp til den enkelte "forbruker" å finne.
Idealer er en mye vanskeligere, lengre ting som egentlig ikke burde diskuteres i kommentarfeltet til en blogg. Kort sagt er motargumetet at menn idealiseres de og, markedet fr å pushe kvinneidealet er bare mye større :)
Hei =) Analysen ER muligens ensidig, kort og billig. Min intensjon er å belyse hvorfor jeg mener det er feil å sammenligne pornografi med Twilight, da det er så mye mer som kan være bakgrunnen til at man ikke liker pornografi enn til at en ikke liker glitrende vampyrer.
SvarSlettJeg ønsker ikke å nedgradere all pornografi til nedverdigende, skittent, ufrivillig og ulovlig, men at bakgrunnen til at en ikke liker pornografi kan være mangfoldig og er mye mer betent tema enn hva Sondre fremlegger her.
(Holdningene rundt pornografi er langt mer komplisert og forvirrende enn hva jeg gir inntrykk av i disse innleggene. Er sammenligningen jeg reagerer på.)
Jeg ser på porno nå og da(er kvinne)men det er veldig mye for meg som blir litt for "ekkelt"og brutalt.Hvis typen min hadde sett slik type porno,ville jeg ikke ha likt det nei,men ser han vanlig porno,ja ok....men ikke tro vi skal leke pornofilm når vi går til seng..og jeg vet jo at jenter sammenligner seg selv med de pornodamene,noe som ikke er vits,fordi de er PORNOdamer,damer som bleiker rævhøl,puler 3-4 menn per dag,falskt hår,falske negler,falske pupper,falske stønn....hvorfor sammenligne seg med noe sånt?og hvis man eventuelt møter på en fyr som "bare"liker eksempelvis "pornodamer"eller damer med en vulgær stil,spør deg selv: vil du være sammen med en sånn fyr da?en som er overfladisk?eller en som er mer intelligent og forstår at ikke alle jenter veier 45kg og har giga boobs?så slutt å bry dere med pornodamene,eller vær "slem"tilbake,ligg og onaner til bilder av en eller annen Hollywood kjekkas,skal se om typen digger det....;-) men jeg kan også være enig i at det er enkelte filmer der som kan oppfattes veldig nedverdigende,som gir en ekkel følelse for jenter,så kanskje gutter burde forstå at det er flere grunner en "sammenligningsbehov"som rår som grunn for at jenter ikke alltid DIGGER porno...men ja,la folk se porno så mye de vil,de skader ingen,alle gutter som ser porno kan ikke ta ansvar for at bransjen kan være kynisk,skal vi ta å lynsje alle jenter som bruker produkter laget av små barn i Kina også da?man kan ikke skylde på enkeltpersoner for hva en bransje gjør.
SvarSlettHer var det mye krasse meninger om pornodamene. Fikk du med deg alle poengene i teksten til Sondre???
Slettjeg er enig med Femininist om at det er litt søkt å sammenligne porno med Twilight, selv om de fleste menn ser på "normal" porno. Det at Marie tror hun kommer til å finne en mann som ALDRI ser porno/har runket til porno, er kanskje en utopi, men at hun reagerer negativt på slike menn fordi hun innerst inne er misunnelig på damene fra disse filmene, tror jeg ikke på et eneste sekund.
SvarSlettSelve teorien din er jeg enig med, Sondre. Det er helt tydelig at det er mye usikkerhet som skjuler seg bak kommentarene til twilight-haterne, og at Preben er bitter på alle kvinner.
I tillegg finnes det en hel haug med eksempler andre veien også (kvinner som hater menn). Men jeg klarer ikke helt å se at det er den samme mekanismen som skjuler seg bak Maries pornomotstand. Jeg vet ikke, men jeg tror ikke at hun (eller noen andre kvinner) tenker: "åh, skulle ønske at jeg også hadde plastikkpupper og ble sprutet i ansiktet av 3 menn samtidig. Hun er jammen heldig!" Det er liksom ikke så vanskelig å få til, hvis man virkelig vil.....
Det beste hadde vært om vi ikke hadde satt alle kvinner/menn i samme bås, men samtidig må vi ha litt forståelse for at veldig mange gjør nettopp dette.
En mann som har blitt avvist av kvinner hele sitt liv, kan godt få lov til å tenke at "kvinner er bitchy", fordi dette er HANS virkelighet, noe vi må ha respekt for. Samme med en jente som alltid blir brukt som tømmestasjon, men aldri som kjæreste. Hun kan godt få lov til å tenke at alle menn er drittsekker.
selv om det verken er sant eller politisk korrekt.
Et av de beste innleggene på lenge :-) Overlegne mentaliseringsevner!
SvarSlettFemininist understreker poenget^^
Funfact:
Lars von Triers har laget tre pornografiske filmer for kvinner:
Constance, Pink Prison og Zazel. I 2006 ble forbudet på disse pornofilmene opphevet i Norge. Dameporno er greit lizzm. Litt Hyklersk?
Vet ikke om jeg skriver upassende kommentarer eller om Google chrome bare ikke egner seg for å kommentere ? /mobil
SvarSlettLalala, tror ikke helt du har skjønt poenget her :P
SvarSlett"Jeg vet ikke, men jeg tror ikke at hun (eller noen andre kvinner) tenker: "åh, skulle ønske at jeg også hadde plastikkpupper og ble sprutet i ansiktet av 3 menn samtidig. Hun er jammen heldig!" "
Ingen som sier at jenter ønsker at de VAR en porno stjerne, men at de er bitter/usikker/fortvilet over at gutter sier de er tiltrukket av utseende til slike kvinner, når de selv vet at de ikke ser slik ut.
Bare en liten ting folkens. Det kan være lurt å unngå å kategorisere seg selv som ord som slutter med .....ist. Jeg vet ikke hva dere andre mener, men jeg tar med en gang "...ist-folk" mindre seriøst fordi det ligger en slags arroganse og ensporethet bak ordene. Jeg snakker om Nazist, kommunist, anarkist, fundamentalist mannssjåvinist, feminist. You get the point. På samme måte som vi gutter må holde oss for gode for mannsjåvinistiske holdninger, må dere jenter kutte ut rødstrømpetaktene. Feminist er et ord som desverre har mistet sin positive betydning, og assosieres av mange i dag med folk som bruker aaalt for mye tid på å fordømme andre fremfor å leve sitt eget liv.
SvarSlettMin karakteristikk av en .......ist-person : "jeg er moralsk og etisk overlegen, rettroende, politisk korrekt, og det er min oppgave å fortelle andre hva som er rett og galt. Men innerst inne er jeg bitter og fryktelig ensom. Skulle egentlig ønske jeg hadde en kjæreste.......Hvorfor løper alle sin veg når jeg åpner kjeften?"
@Ananas: Har ikke slettet noen kommentarer ihvertfall. Prøv å poste det en gang til.
SvarSlettBra post, ser mye av dette her fra begge sider. Jeg tror to av de beste eksemplene på dette her vil være www.askmen.com, mange jenter som leser den sida blir ekstremt provosert. Det finnes en del artikler der som jeg også stusser på, men for det meste er det ting sett fra et manns perspektiv.
SvarSlettSå har du www.jezebel.com, de har også mange bra poeng men det er skrevet fra et kvinne perspektiv og mange menn vil fort bli irritert når de leser det. Selv om de har også en del dårlige artikler som jeg stusser på.
Uansett, hvis du leser de sidene og leser kommentarene så ser man mye av det Sondre snakker om i den posten her. Det er mye sinne og mange angrep frem og tilbake pga dårlig evne til å sette seg inn i det andre kjønnet sin situasjon.
@Feminist
SvarSlettDet er greit å ikke like porno av forskjellige årsaker, men det du bommer på er at du beskylder Sondre for å sammenligne porno og Twilight og lar deg provosere av den sammenligningen.
Det Sondre fokuserte på var gutters og jenters reakson på henholdsvis Twilight og porno, og den reaksjonen har du ikke nevnt med et ord - annet enn implisitt ved at du selv reagerte med å fordømme porno. Det kan hende Twilight var et dårlig eksempel, men har du et bedre et?
Jeg synes det blir for enkelt å skulle avskrive alle som ikke liker noe som om de har et mindreverdighetskompleks og ikke når opp til idealet innenfor det de ikke liker. Hvis du ikke liker fotball er det fordi du ikke var flink nok barneskolen, hvis du ikke liker jenter med korte kjoler er det fordi du aldri har hatt draget på dem, eller fordi du ikke har kroppen til å gå i en sånn kjole selv, hvis du ikke liker makrell i tomat er det fordi du er redd ikke andre skal like deg, og hvis du ikke liker porno så er det fordi du er redd for at du ikke er flink nok i senga. Eller noe sånt.
SvarSlettJeg tror nok det er noe i det, og at det er greit å være bevisst at det kan være en årsak, men jeg synes det blir nesten litt skummelt hvis det er sånne konklusjoner man skal dra for alle interessene sine. Noen ting liker man selv om man ikke helt mestrer det, andre ting liker man ikke, uten at det nødvendigvis har noe med hva man selv klarer eller ikke, eller hva man tolererer. Jeg tror at noen nok liker møkkamann-sangen selv om Plumbo kanskje er politisk ukorrekt, og at noen ikke liker dem, selv om hele gjengen skal på konsert med dem i helga.
Du skriver så bra! Alt for mange jenter som faller i den fella.
SvarSlettOverførtbart til andre deler av samfunnet også. Sinnet som ofte rettes mot kultureliten feks, jeg tror ikke at så mange hadde takket nei til en kjendisfest med norges mest kjente filmskuespillere, forfattere og tv-personligheter. Men så lenge folk vet at de aldri kommer til å bli invitert, er veien kort til substansløs forakt.
SvarSlettTommel oppi, Sondre! Veldig bra :)
SvarSlett- KJartan
Sweet, engasjement!
SvarSlettJeg sammenligner ikke på noen måte porno med Twilight; jeg sammenligner den psykologiske mekanismen for enkelte tilfeller av porno-hat med den psykologiske mekanismen bak Twilight hat:) Eller Sex and the City-hat. Eller andre former for vanlig "jente-hat" som man kan finne blant gutter.
Dette er ikke nemlig ikke en artikkel om porno, det er en artikkel om psykologi. Porno er bare eksempelet jeg bruker... og det som gjør det interessant som eksempel er jo nettopp at det finnes gode og reelle grunner til å være kritisk til porno.
Spørsmålet jeg stiller er jo: Er det virkelig slik at det er disse grunnene som er den EGENTLIGE årsakn til hatet... eller er det kanskje slik at det er personlig usikkerhet er kjernen, mens grunnene man oppgir ovenfor både seg selv og andre er praktiske måter å rasjonalisere synspunktene på? Hvorvidt det er sånn det er i et enkelttilfelle har jeg ingen mulighet til å si noe sikkert om, og det er heller ikke poenget... poenget er å påpeke at slike mekanismer eksisterer, og at de er VELDIG vanlige.
Et artig tankeeksperiment: la oss si at vi bare dropper alle former for porno hvor det er ekte mennesker involvert. Ingen gutter ser på ekte porno lenger. De ser på tegnesrie-porno, 3D-animasjoner og manga isteden.
Ville det da plutselig ikke være "galt" lenger? Ville det plutselig ikke vekke negative følelser at gutter ser på porno dersom vi gjorde dette grepet?
Lalala skriver:
"En mann som har blitt avvist av kvinner hele sitt liv, kan godt få lov til å tenke at "kvinner er bitchy", fordi dette er HANS virkelighet, noe vi må ha respekt for. Samme med en jente som alltid blir brukt som tømmestasjon, men aldri som kjæreste. Hun kan godt få lov til å tenke at alle menn er drittsekker."
Dette er jeg FUNDAMENTALT uenig i Lalala. For all del, folk må få tenke det de vil... men det sporet du er inne på her er faktisk en vanlig mekanisme bak en rekke problemer og psykiske lidelser. Og grunnprinsippet bak noen av de mest effektive psykoterapiformene som finnes baserer seg på å gjøre akkurat det motsatte av det du foreslår.
Tror du ikke det er potensiale for å se litt på ÅRSAKENE til at denne karen ALLTID blir avvist? Til at denne jenta BARE treffe gutter som vil tømme seg og aldri være kjæreste? Det tror jeg. Jeg ville si at det vedkommende trenger er å få hjelp til å se litt på seg selv for å identifisere disse årsakene, slik at det kan gjøres grep som medfører at livet blir bedre.
Premisset ditt er at alle er objektive omkring seg selv og sin egen situasjon; mens realiteten snarere er motsatt.
Takk for at du utdyper Sondre, da kan jeg være enig med deg =)
SvarSlettPorno er best når man har tegnet den selv...
SvarSlettMå bare kommentere aldersforskjellen Marie beskriver i bloggen. Jeg er gutt selv, og fant ut for to dager siden at jeg skulle prøve en nettdatingside. Nå er innboksen full (8 "venneforespørsler" og 6 personlig meldinger) og jeg merket meg at selv om jeg er 22 år gammel, så er alle damene som har tatt kontakt mellom 28 og 33 år gamle. Det er kanskje ikke bare eldre menn som sjekker yngre jenter?
SvarSlettLalala: "Jeg vet ikke, men jeg tror ikke at hun (eller noen andre kvinner) tenker: "åh, skulle ønske at jeg også hadde plastikkpupper og ble sprutet i ansiktet av 3 menn samtidig. Hun er jammen heldig!"
SvarSlettHvorfor ikke? Det er mange kvinner som Onsker seg silikoninnlegg, og personlig kjenner jeg jenter som ELSKER aa bli spruta i ansiktet. Tro det eller ei, men det finnes jenter som liker gruppesex ogsaa!
Folk er forskjellige, open your mind :-)
Bjoern
langt ifra alle ser porno
SvarSlett