Etter å ha snakket med en del kompiser om temaet, har jeg funnet frem til 10 setninger vi gutter ikke liker så godt å høre når vi har sex. Gutter er forskjellige, så denne lista gjelder nok ikke for alle gutter, men alle setningene jeg har funnet fremt til går igjen hos flere av kompisene mine.
Det meste på lista er jo egentlig sagt i beste mening, og jenter er stort sett veldig hensynsfulle og snille mot oss gutter, men det er noe med hvordan vi gutter fungerer som gjør at det blir feil:
1."Fortsett! Ikke stopp!"
Hensikten er jo god. Jenta vil jo bare at du skal vite at hun nærmer seg klimaks og at det du gjør føles godt. Problemet er bare at jenter ikke vet hvor vanskelig det er for oss gutter å kontrollere orgasmen vår, og hvor mye ego vi har i å "holde ut" i akkurat riktig tid. Vi gjør pusteøvelser, tankeøvelser, zen-øvelser og muskeløvelser. Vi biter oss på innsiden av leppa, teller til ti, tenker på bestemødre og matoppskrifter. Når jenta da kommer med setningen "ikke stopp" er det totalt mindfuck. Vi mister følelsen av kontroll, fokuset blir å prestere og å holde ut. Vent til du kommer til det punktet hvor orgasmen er uungåelig, og si heller: "Jeg kommer!" Det er en setning vi liker mye bedre å høre.
2. "Jeg liker best å ha lyset av jeg"
Åja. Men hva om vi liker å ha det på da? Vi gutter tennes i mye større grad av det visuelle enn det mange jenter gjør. For mange gutter er det halve opplevelsen å få se jenta naken. Sex i mørket kan være gøy som avveksling, men HELE tiden? Vi forstår at hun har komplekser for ett eller annet med kroppen sin, men vi gutter ser HELHET, ikke detaljer. For oss spiller det ikke så stor rolle om den ene puppen er litt større enn den andre, at hun har litt brede hofter eller kviser på ryggen. Vi tenner på jenter som føler seg vel med kroppen sin. Det er mye større turnoff med en jente som gjemmer seg bort.
3. "Penisen din er helt perfekt"
I utgangspunktet ikke noe feil med denne eller? Problemet er bare at ALLE gutter har usikkerheter rundt sin egen penis. Er den for liten? Er den rar? Bøyer den for mye mot venstre? For mye oppover? Nedover? Er penishodet i riktig proposjoner til resten? Å si at penisen er helt perfekt tolkes derfor litt som "Den er litt liten, men jeg synes ikke at det gjør noe asså". Det er litt som når en gutt sier "Jeg liker deg sånn du er jeg". Romantisk og fint, men i hodet til jenta hører hun "Du er jo ikke noe fin så klart, men for meg gjør ikke det noe asså". Er den stor, så si det rett ut. Er den passe, så si at den er stor. Er den liten så gi han heller komplimenter for andre ting.
4. "Jeg hadde sex med en fyr som hadde stor penis en gang, og det ble nesten FOR stort"
"Og jeg var sammen med en supermodell en gang, og hun var nesten FOR pen." I vår fantasiverden har ikke jenta hatt sex før hun møtte oss. Og vår penis er den største hun har sett. La oss få lov til å leve i fantasiverdenen vår. Det spiller ingen rolle om det er sant. Om hun så har fetish for små peniser og fobi mot store. Vi har ikke lyst til å høre om det.
5. "Er det noe galt?"
Ja, det ser du vel. Men nei, det har ikke noe med deg å gjøre. Og nei, det pleier ikke å skje ofte. Og nei, det blir ikke bedre av å prate om det. Det beste du som jente kan gjøre når en mann sliter med å få den opp er å gi han bekreftelse på at du LIKER han og at dere KOMMER TIL å ha sex senere. Det han vil høre er "Vi kan ligge å kose, og heller ha sex i morgen tidlig?" Det skjer ALLE menn en gang i blant hvis man stresser mye og er ikke et problem ved mindre det skjer hver gang over lang tid.
6. "Det gjør ingenting"
Jo, det gjør det jo. Og falsk sympati er ikke det han trenger nå. Enten det er ereksjonssvikt, at han kom for tidlig eller ikke i det hele tatt så er det noe han har lyst til å ordne opp i på egenhånd. Det eneste jenta kan gjøre for å hjelpe han er å gi han bekreftelse på at hun LIKER han, og tenner på han. Ikke ved å si det, men nonverbalt. De fleste ting menn sliter med seksuelt har både en viss fysisk komponent, og en psykisk komponent. Ofte er det prestasjonsangst eller redsel for avvisning som ligger bak, og det beste er derfor om han har mulighet til å tilfredsstille jenta på andre måter. Det verste jenta kan gjøre er å si "Det gjør ingenting" med et oppgitt og tydelig frustrert ansiktsuttrykk, for deretter å rulle seg over med ryggen til.
7. "Hva holder du på med?"
Noe vi trodde du kanskje likte. Men greit. Da prøver vi noe annet. For gutter er avvisning ekstra følsomt under sex. En mer skånsom måte å si fra at det han gjør ikke er noe du setter pris på er å si "Det er godt når du..." og heller fokusere på de tingene han gjør riktig.
8. "Nei. Jeg er ikke sånn"
Denne er litt vanskelig å forklare, men når jenta sier at hun "ikke er sånn" og at noen seksuelle aktiviteter derfor er uaktuelle, så er det akkurat som hun skaper et skille mellom deg som gutt og henne som "ordentlig" jente. Det er akkurat som om hun plutselig har fasiten på hva som er normalt og riktig, og at du nesten var en særing som forsøkte. Selv om du aldri har tenkt til å forsøke, liker gutten ihvertfall å få lov å ha fantasiene sine intakt. Et "Oi, jeg er ikke helt der enda. Men jeg utelukker det jo ikke en gang i fremtiden" lar oss få lov å fantasere videre.
9. "Ta meg hardt"
Det finnes garantert gutter som elsker at jenter sier sånne ting. Men de fleste gutter foretrekker at det er de som har kontroll, og at det er de som får lov til å ha rollen som den harde og dominante. Et "Ta meg hardt" kan være en mindfuck på mange plan. Det første man tenker er: "Tror hun at jeg tenner på at hun sier det?", deretter: "Kanskje hun ser veldig mye porno?", videre: "Kanskje hun har vært med en gutt før som tente på at hun sa sånne ting?", "Er jeg ikke hardhent nok allerede?", "Kan ikke jeg få lov til å styre litt hvor hardt eller mykt det skal være?", og tilslutt "Forventer hun at jeg skal si sånne ting tilbake?". Denne går også litt på punkt nr 1; det er vanskelig nok som det er å kontrollere egen orgasme. Det er ikke alltid man bare kan "kjøre på hardere".
10. "Hæ? Tenner du på DET?"
Eh..neida, jeg bare tulla. Og det er visst siste gang jeg forteller noen om det. JA, vi gutter er gæerne. JA, vi tenner på føtter, indianerkostymer, englevinger og katteører. Det er ikke alltid like logisk. Men det er jo egentlig kjempebra for jenter at vi gutter vet hva vi tenner på. Gutters fantasier er jo i tillegg ofte gjennomførbare i motsetning til "sex med George Clooney". Sex er intimt og man er utrolig sårbar, derfor føles avvisning av personlige fantasier ofte ekstra sårt. Igjen vil vi heller høre "Oi. Jeg er ikke helt der enda, men jeg utelukker jo ingenting en gang i fremtiden".
-Andreas
Reagerer litt på nr 1 og nr 9. Føler kommunikasjon under sex er viktig for at begge parter skal ha det bra, og med dette virker det som om jenter helst ikke skal komme med konkrete verbale innspill?
SvarSlettSpesielt interessant er det at grunnen er at man skal unngå at mannen mister følelsen av kontroll og at han bestemmer, noe han trenger for å nyte sexen optimalt, og det er dermed viktig å ta hensyn til. Dette står i sterk kontrast til den ekstremt lille forståelsen for å ha av lyset (punkt 3), selv om det tydeligvis er noe en del jenter trenger for å føle seg komfortable. Dere vil at usikre jenter skal føle seg vel med kroppen sin og vise seg frem, vel..jeg vil at menn ikke skal føle seg truet av innspill eller anta at en jente ser mye porno fordi hun formidler hva hun vil ha.
Behovene til individer (uansett kjønn) er tydeligvis forskjellige, og både gutter og jenter er visstnok for usikre på seg selv og partneren til å ikke la alt bli «mindfuck» og kritikk. For meg er nøkkelen til god sex åpen og ærlig kommunikasjon, med så lite dømming som mulig, samt at man gir og tar. Ingen liker absolutt alt det samme, og ingen er «mindreaders». Selvsagt er det ofte fremtredende fellestrekk på hva som fungerer og ikke, men jeg personlig liker om en gutt sier «ja, fortsett sånn, ikke stopp». Ikke alle gutter lager så mye lyd, og med å si det så VET jeg at jeg er på rett spor og hva jeg skal gjøre. Jeg slipper å uroe meg for at jeg gjør noe feil eller om jeg bør bytte, og han får det slik han vil.
Selvsagt er det ikke så bra om jeg holder på å brekke meg eller ikke har mer krefter igjen, og derfor ikke kan fortsette, men da sier jeg «Klarer ikke mer». Det håper jeg selvsagt han har forståelse for, på samme måte som jeg ville hatt veldig forståelse for om han sa «Da kommer det til å gå for meg snart» om jeg ba han ikke stoppe. Da kan man evt også si «det gjør ingenting», og fortsette (og kanskje kommer begge samtidig?», eller ta en pause om begge vil holde på mer.
Og orgasmen vår er også vanskelig å kontrollere. Som jente kan jeg være ekstremt nærme orgasme, men om han endrer det han gjør forsvinner gjerne "øyeblikket", og det er ekstremt frustrerende og ikke alltid lett å finne tilbake til. Vet av erfaring at uansett hvor mye man stønner eller nonverbalt formidler at dette er himmelen (altså: ikke slutt), så bytter av og til gutten hva han gjør likevel. I disse dager skal man visstnok gjennom X antall stillinger for at man skal være flink elsker, og virker som mange føler seg forpliktet til å konstant variere for å unngå å være "kjedelige"...og ofte skjer det akkurat når det begynte å bli skikkelig godt. Kanskje har guttene som gjør dette noe å lære på å "lese jenter", men siden mange jenter på denne bloggen nok har elskere/kjærester som ikke nødvendigvis er superflinke, så blir det rart å anbefale alle å slutte å si "forsett sånn" om det er essensielt for hennes nytelse.
Jeg liker heller ikke det foreslåtte alternativet med å si "Jeg kommer". For hva hvis jeg ikke gjør det selv om jeg trodde jeg skulle? Av og til går det bare ikke, uansett hvor godt det er. Hvis jeg sier at jeg kommer legger jeg press på meg selv, fordi jeg da føler det er forventet at jeg kommer rimelig kjapt etter det er sagt. Et tidspunkt jeg ville sagt "Åh,ja..akkuratt sånn. Fortsett sånn, ikke slutt" kan også være en god stund før orgasmenivå...
Forts:
SvarSlettHardhendt greia blir litt det samme. Har vært borti gutter som tydeligvis har hatt ekser laget av porselen, og som trenger at man sier "hardere, fortere" for å forstå at det er lov. Hvis jeg sa "Ta meg hardt" til en gutt så ville jo meningen ikke vært å ta rollen som den dominerende, men å tydelig kommunisere til partneren at det er greit for han å være dominant og litt hardhendt, da ikke alle gutter naturlig tar den rollen. Problemet er jo at ikke alle gutter liker hardhendt sex, eller kanskje ikke var innstilt på det akkurat da. Da vil man forskjellige ting, og hvordan løser man det? Er det automatikk i at gutten skal få bestemme tempo og type sex?
Har faktisk selv vært i denne situasjonen. Hadde en som var veldig glad i, og flink til, langsom og tirrende og fantastisk sex. Skulle jeg valgt en type sex resten av livet ville det vært den typen, men variasjon er kjekt. På et tidspunkt prøvde jeg derfor ¨formidle at vi godt kunne være litt røffere av og til, og til tross for utallige orgasmer og at jeg tydelig hadde vist og sagt at jeg elsket det vi gjorde så tok han det kom kritikk og ble veldig fornærma. Så, dere har kanskje rett i at ikke alle gutter liker å høre slik, men det betyr ikke at den rette løsningen automatisk er at jenter må slutte å si det. Eller?
Husk at disse punktene er basert på samtaler med ganske mange gutter over lang tid. Jeg vet at de aller fleste gutter ikke liker at jenta sier "hardere, fortere". Det er ikke det samme som at gutter ikke liker å være hardhendte, det handler om måten man sier ifra på. Sier jenta at han godt kan være hardhendt og at hun liker at han behandler henne litt røft er det noe som gir han spillerom istedet for å sette press eller forventninger til han. For menn er det viktig at sex er et frirom og ikke enda et sted han skal prestere.
SlettDu spør om det er automatikk i at gutten skal få bestemme tempo og type sex. Det er selvfølgelig individuelt hva man liker, men de fleste gutter liker å få bestemme ihvertfall tempoet i og med at de faktisk er nødt til å passe på at de ikke kommer for fort.
Jeg tror ikke problemet med han i eksempelet ditt som ble fornærma var at du ønsket hardere sex, men antageligvis måten du formidlet det på. Ansvaret for at mottageren forstår hva man mener ligger hos avsender. Reagerer han negativt er det noe i måten du formidlet det på som for han opplevdes anklagende.
Jeg var ikke uenig i at gutter kanskje ikke liker at jenter sier "hardere". Jeg satte kun spørsmåltegn med om det gjorde det rett at fasiten blir at jenter ikke sier det tiltross for at de akkurat der og da vil ha det hardere og fortere der og da. På samme måte som dere syns det er feil at den flotte jenta vil ha lyset av. Skal hun da ha det på for å gjøre han glad,selv om ikke hun liker det? Begge parter må gi og ta. Men hvordan skal en jente kommunisere sine konkrete behov når de inntreffer om hun ikke kan si ting som "hardere" "fortsett sånn" "litt mer til venstre"?
SlettDet handler ikke om å gjøre sex til en prestasjonsarena, tvert imot: det handler om å gjøre det til en åpen og sunn arena hvor begge får tilfredstilt sine behov.
Vil våge å påstå at jente har like stor frykt for å ikke tilfredstille sin partner, så hvorfor ikke gjøre ting veldig mye lettere for begge og gjøre det greit at man gir konkrete instruksjoner? Det gjør det jo faktisk lettere å gjøre ting eksepsjonelt bra, og det gir meg mye større glede å se nytelsen hos partneren enn det lille stikket egoet mitt får av han han "korrigerer" teknikken min.
Selvfølgelig bør jenter si ifra hva de liker og ikke liker underveis og selvfølgelig handler sex om å gi og ta. Eksemplene dine med "fortsett sånn" og "litt mer til venstre" er absolutt helt kurante ting å si. Ingen av punktene i artikkelen het "Ikke si fra hva du liker underveis". Det står heller ikke "Ha lyset på selv om du synes det er jævlig".
SlettAt man ikke bør si "Ikke stopp!" og "Ta meg hardt!" handler heller ikke om å pleie egoet hans, det handler om å ikke drepe ereksjonen hans. Igjen vil jeg understreke at dette er ting mange gutter kjenner seg igjen i. Hva man velger å gjøre med den kunnskapen er en annen sak. Har du et bra sexliv med god kommunikasjon er neppe punktene aktuelle for deg :)
Hm
SvarSlettI stedet for å ramse opp hva menn ikke liker, kan en ikke bare si at det beste er at en kommuniserer med hverandre? Tror ikke det er særlig konstruktivt med sånne lister som dette, men lykke til med å spre ”fasiten” videre
SvarSlettDet kan man jo godt si, men poenget med listen er at dette er ting som går igjen hos mange menn (de fleste?) men som de ikke tør å si fra om. Derfor tenkte jeg at det kunne være interessant. Det er på ingen måte en fasit og det håper jeg kommer frem i artikkelen også? Menn er forskjellige, men jeg la merke til at det var noen gjengangere når jeg har diskutert sex med menn og når jeg har coachet menn gjennom www.gvcoaching.no
SlettSom gutt 25 år. Helt enig på nesten alle punkter :)
SvarSlettEksen min hadde den perfekte penis. Virkelig. Jeg sa det til ham utallige ganger. Han fikk på ingen måter problemer eller komplekser av det. Så tror det nok er måten man sier det på, og om man faktisk mener det som er nøkkelen her.
SvarSlettMin digger at jeg sier: ta meg hardt så dette er bare tull..han sier selv han blir mer tent av det :)
SvarSlettThe person above me is a R-tard.
SvarSlettDenne lista er basert på samtaler med mange menn hvor disse tingene er fellesnevnerne, og du presterer å si at dette (punkt 9) er "bare tull" på bakgrunn av at du har funnet 1 fyr (antagelig unntaket til regelen) som kanskje liker at du sier dette.
Til slutt; fantastisk blogg Andreas. Imponert over at du ikke mister tålmodigheten med enkelte kverulerende løkhoder. Er det misforståelse? Henger de seg opp i semantics? Eller er det hardt å få det slengt i fleisen at ting de trodde de gjorde riktig befinner seg blant de verste tingene man kan gjøre i senga? Truth hurts..
- Duke Hookem (enig i alle punktene, men velger å tro på de damene som har sagt at penisen min er perfekt selv om den peker mot venstre)